Avasin ketjun maahanmuuttopolitiikasta keskustelemiseksi. Inspiraation antoi tietenkin Espoon Sellon tapahtumat.

Minä en ole rasisti. EN EN EN. Tätä olen jankuttanut itselleni jo monesti aikaisemminkin erilaisten maahanmuuttajataustaisten henkilöiden tekemien rikosten jälkeen. Siitä huolimatta tuntuu että jokin tässä systeemissä mättää.

Olen sitä mieltä että rikkaiden maiden velvollisuus on auttaa eri tavoin vainottuja ja maastaan pakenemaan joutuvia ihmisiä. Tämä on päivänselvää jos vähänkään haluamme olla inhimillisiä ja jos olemme sitä mieltä että ihmisarvoinen elämä kuuluu kaikille. Suomikaan ei varmasti ole vielä tehnyt tarpeeksi tässä asiassa.

Miten sitten pitäisi menetellä ihmisten kanssa jotka päästyään maahan alkavat tehdä täällä rikoksia. Minusta on varsin järkyttävää että maahan muuttanut henkilö voi tehdä murtoja, pahoinpitelyjä, varkauksia ja ties mitä ilman että häntä silti voidaan karkottaa maasta. Kunnes hän tappaa jonkun ja sitten levitellään käsiä. Voi voi. Jos suoraan sanon niin maahanmuuttajan voisi heittää ensimmäisestä rikoksesta maasta ulos. Vuorokauden varoitusajalla. Tämä laillisesti elämisen vaatimus pitäisi myös pakolaisille tehdä selväksi heti heidän saavuttuaan maahan. Viesti olisi selvä, autamme teitä ja otamme maahamme asumaan, olkaa ihmisiksi tai menkää takaisin. Ne jotka eivät usko pystyvänsä noudattamaan maan lakeja voivat jo siirtyä pihalla odottavaan bussiin joka on menossa lentokentälle.

Tietysti asia ei aina ole näin yksinkertainen. Joku voi olla asunut maassa jo kymmenen vuotta ilman rikoksia. Kun pitkään maassa asunut henkilö alkaa sitten tehdä rikoksia tilannetta joudutaan varmaan punnitsemaan vähän eri lailla. Yksinkertaisemmatkin asiat ovat monimutkaisia.

Asiantuntemukseni ei riitä niin pitkälle että minulla olisi tarjota oikeita ratkaisuja. Kyllä se oikeustaju vain joskus on koetuksella, ei sille mitään mahda.

Työpaikallani on usein töissä maahanmuuttajia. Todella mukavia puheliaita ja hymyileviä kavereita. Olen tullut heidän kanssaan erinomaisesti juttuun. Mieleen on jäänyt että kaikki he ovat miehiä. Mitä mahtavat tehdä maahanmuuttajanaiset? Kuuluuko heidän kulttuurinsa se että miehet käyvät töissä ja naiset piilotetaan kotiin. Muistaakseni en ole ikinä vaihtanut sanakaan yhdenkään maahanmuuttaja taustan omaavan naisen kanssa. Kaupungilla heitä kyllä näkee kävelemässä hunnutettuina.

Tämä tästä. Vielä en aio äänestää perussuomalaisia.

Asiasta on paljonkin keskusteltu, ja aiheesta se sinäkin asiallisesti kirjoitit, Ramo. Olen monessa suhteessa täysin samoilla linjoilla kanssasi, erityisesti en ymmärrä sitä kuinka rikoksia tekeviä maahanmuuttajia yritettäisiin enää "parantaa" valtion täysihoidossa veronmaksajien rahoilla, kun on ne kulttuurierotkin hankaloittamassa yhteiskuntaamme integroitumista. Ja kun niitä kaikenmaailman hyysättäviä on meillä muitakin jo ihan omasta takaa.

Se on ihmeellistä, että aikuiset ihmiset joille annetaan kaikki mahdollinen apu valmiina, eivät sitä osaa arvostaa. Sylkevät vain päin suomalaisen yhteiskunnan kasvoja. Toki täytyy muistaa, ettei suoranaisesti tuon Sellon massamurhan takana ollut sama asia kuin maahanmuuttopolitiikka suomalaisittain kiteytyneenä (kuka tahansa sekopää voi tappaa mustasukkaisuuksissaan kansallisuudesta riippumatta) .. kuitenkin Shkupollin taustat olisi pitänyt syynätä tarkemmin, ja laittaa mies menemään jo ensimmäisestä rikkeestä. Hänhän oli jo ehtinyt kerätä melkoisen mittavan rikosrekisterin, jäänyt jo kerran laittomasta aseesta kiinni, mutta äijä sai ihan rauhassa tappaa viisi suomalaista.

Maassa maan tavalla - tai maasta pois!

Vanha viisaus on päässyt kukkahattutädeiltä (ja sediltä) unohtumaan!

Pekka-Eric Auvinen joka ammuskeli Jokelassa ja Matti Saari Kauhajoella. Minne heidät olisi pitänyt karkoittaa? Ja johtuiko heidän psyykkinen statuksensa Suomen pakolaispolitiikasta, vai olivatko he jopa liian suomalaisia?

Kolme sarjamurhaa, kaikki järjettömiä, jokainen ampui itsensä. Yhdistäviä tekijöitä mielestäni enemmän kuin erottavia.

En minäkään jaksa ymmärtää.. erityisesti sitä, että miksi alkujaankin sitä miesväestöä lappaa Suomeen niin paljon.. Parhaassa iässään olevien hyväkuntoisten miesten pitäisi olla turvaamassa naisten ja lasten oloja kotimaidensa (mahdollisesti) epävakaissa oloissa. Katsantokantani voi olla hieman rajoittunut, mutta mitä siitä olisi tullut jos aikoinaan Suomen miehet olisivat paenneet muille maille ja jättäneet lapset, naiset, vanhukset ja muutoin rajoittuneet ihmiset maatamme puolustamaan? "Pärjätkää miten osaatte, minä lähden nyt parempaan elämään.."

Suomen maahanmuuttopolitiikka antaa nykyisin jatkuvasti aihetta parran pärinään. Ääliöt uhoavat netissä ja rikosilmoituksiakin tehdään. Tunteet tuntuvat olevan pinnassa.

Kriittinen suhtautuminen maahanmuuttopolitiikkaan on mielestäni vähän eri asia kuin erilaisten viharyhmien perustaminen internetissä. Tai yksittäisten poliitikkojen asiaton haukkuminen tai jopa tappouhkaukset. Vaikka minäkin näen maahanmuutto asioissa paljonkin kritisoitavaa en silti kaipaa Suomeen mitään arjalaista yheiskuntaa. Olen ihmetellyt viime aikoina noita asioita paljolti samasta näkökulmasta kuin kansanedustaja Kimmo Kiljunen tässä alla olevassa verkkouutisten artikkelissa.

Kiljunenhan ihmettelee mm. sitä miksi ministeri Astrid Thors on hallituksessa jätetty täysin yksin vastaamaan vihanlietsojien uhkauksiin. Minulla on kyllä vastauskin valmiina Kiljusen kysymykseen. Hallituksessa annetaan tietenkin mamuvihan kohdistua yhteen henkilöön. Vaalit ovat tulossa eivätkä isot puolueet kokoomus ja keskusta halua profiloitua erityisen maahanmuutto myönteisinä puolueina. Ennusteissa on veikkailtu perussuomalaisten vaalivoittoa. Isommissa puolueissa varmaan mielellään nähtäisiin että menköön ne äänet sitten vaikka rkp:ltä. Keskustan tai kokoomuksen alkaessa suureen ääneen puolustaa ministeri Thorsia olisi vaarana että omakin äänisaalis eduskuntavaaleissa jäisi laihemmaksi.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=27212:qtien-paeaessae-etnisesti-puhdas-arjalainen-yhteiskuntaq&catid=2:kotimaa&Itemid=4

Tuossa on varmaan perää, Ramo. Syntipukki pitää olla, jotta itse "pelastuisivat". Kuitenkin Thorsista täytyy sanoa, että hän ei ymmärrä asiastaan juurikaan mitään.

Totta. On lapsellista ja laitonta ryhtyä uhkailemaan, eikä se paranna asiaa yhtään.

Rkp:ssä on suhtauduttu aina vapaamielisesti maahanmuuttopolitiikkaan. Syitä siihen on varmaankin useita, mutta yksi syistä lienee heidän kuulumisensa äidinkieleltään pieneen vähemmistöön. Tunnen Astrid Thorsia jonkin verran henkilökohtaisestikin, eikä minulla ole ihmisenä häntä vastaan mitään. Nukahteleehan hän eduskunnan istunnoissakin ja kaivelee siellä myös nenäänsä.

Minusta Suomessa on kunnostauduttu hieman maahanmuuttopolitiikassamme. Viime vuonna maahamme päätettiin jättää päästämättä n 3200 henkilöä, koska jo lähtömaissa, enimmäkseen Venäjällä, suomalaiset maamme ulkopuolella olevat virkamiehet tutkivat viisuminanojien taustat ja nuo anomukset hylättiin luultavasti ihan oikeista syistä. Esimerkiksi siitä syystä, että Venäjän itälaidalta tuhansien kilometrien päästä nuoria naisia anoi viisumia tullakseen Suomeen (myös pikkupaikkakunnille) urheilukilpailuihin, kuten pieniin tanssikilpailuihin. Nuo tanssikilpailut olisivat olleet mitä ilmeisimmin hyvin pieniä tapahtumia. Paritanssikilpailuja yksityiskodeissa ja hotelleissa. Sekin on aika erikoista, että Keski-Euroopasta tulee tänne samoja kerjäläisiä, jotka on käännytetty jo aikaisemminkin Suomesta. Nämäkin henkilöt tulisi kyetä pysäyttämään jo lähtömaihin.

Suomalaisten asenteet ovat kyllä laman aikana jyrkästi muuttuneet maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan. 60:n %:n mielestä tänne ei tulisi lisätä maahanmuuttajien määrää. Minä kyllä ottaisin vastaan pakolaisiakin hyvin perustelluista syistä ja vielä tulee päivä, jolloin täällä tarvitaan ulkomaista työvoimaa hoivaamaan meitä vanhuksina ja tuomaan valtiolle verotuloja.

Tässä uutinen tämän päivän Hesarista:

"Alle 15-vuotiaiden ikäluokka on ennätysmäisen pieni

19.3.2010 9:46


STT

Suomessa on tällä hetkellä ennätysmäisen vähän alle 15-vuotiaita ihmisiä. Tilastokeskuksen mukaan heitä oli viime vuoden lopussa 888 323 henkeä. Luku on pienin yli sataan vuoteen.

Suurimmillaan alle 15-vuotiaiden määrä oli vuonna 1959, jolloin heitä oli 1,35 miljoonaa.

Sen sijaan 65 vuotta täyttäneiden määrä jatkaa kasvuaan. Heitä oli vuoden lopussa 910 441 henkeä.

Suomen virallinen väkiluku on nyt 5 351 427 henkeä. Väkiluku kasvoi viime vuonna 25 113:lla henkilöllä. Jo kolmatta vuotta peräkkäin muuttovoitto kasvatti väkilukua enemmän kuin luonnollinen väestönlisäys. "

Tällainen väestönkehitys ei kerta kaikkiaan ole kestävä. Tuota pikaa meillä on edessä väestön väheneminen. Se ei olisi välttämättä vielä katastrofi, mutta väestön ikärakenne on. Minäkin tunnen monta pariskuntaa, jotka eivät ole halunneet lapsia, koska lapset olisivat heidän mielestään esteenä normaalille elämälle. Tähän väestönkehitykseen ja tulevaan työvoimapulaan ei ole muuta ratkaisua kuin työikäisten houkuttelu tänne muista maista. Eri asia on sitten se, kuinka vetovoimainen maa Suomi tulevaisuudessa on maahanmuuttajille, joita me tulemme tarvitsemaan. Ymmärrän toki nykyisiä kiristyneitäkin asenteita, kun omiakin työttömiä on niin paljon ja pelko työpaikan menettämisestä käväisee yhden, jos toisenkin mielessä. Silti meidän tulee ottaa tosiseikat huomioon ja alkaa ajatella maahanmuuttajia myös mahdollisuutena.

Perussuommalaisten Timo Soini kannattaa englantilaista jalkapalloseuraa Millwallia ihan liikuttumiseen asti: http://www.hs.fi/urheilu/jalkapallo/valioliiga/artikkeli/Timo+Soini+Iltalehdess%C3%A4+Millwallin+nousu+oli+liikuttava+hetki/1135257219157 ja http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2010053111766510_jp.shtml Tuosta liikuttumisesta voi epäsuorasti päätellä Soinin suhtautumiseen maahanmuuttaneisiin värillisiin ja muihin etnisiin ryhmiin. Hän on kylläkin älykäs mies, muttei voinut liikutukseltaan huomata lausuntonsa syvempää merkitystä.

Kun meillä Ruotsissa on vain kuukausi aikaa vaaleihin niin on monenlaisia opinionitestejäkin missä voi saada suuntia mikä puolue parhaiten vastaisi omia mielipiteitä. Vaikka minulla Suomen kansalaisena ei ole edes äänioikeutta niin mielenkiintoista niitä testejä on kokeilla.
Olin kyllä lähes järkyttynyt kun eräässä testissä Sverigedemokraatit olivat ykkösenä hyvin vahvasti. Minäkö rasisti?
Ihan sattumalta olin ostanut ruotsalaisen radiotoimittajan Pontus Mattssonin kirjan; Sverigedemokraterna in på bara skinnet, ja nyt sitä tuli kiire lukemaan. Odotin että se olisi hyvin kirjoittajan henkilökohtaisista mielipiteistä värittynyt mutta Pontus oli näköjään tietentahtoen yrittänyt olla niin neutraali kuin suinkin. Se oli oikein valistava ja mielenkiintoinen kirja.

Kirjaa lukiessa ymmärsin miksi mielipidetestini antoi tuollaisen tuloksen. Ymmärsin myös miksi Sverigedemokraattien arvellaan/syystä pelätään pääsevän valtiopäiville tulevissa vaaleissa. Jos yksikään vallalla oleva puolue ei suostu edes keskustelemaan maahanmuuton ongelmista ja ihmiset niin helposti leimataan rasisteiksi niin jotain kummallista siinäkin on.
Mielestäni Ruotsissa pitäisi alkaa aika roimalla kädellä alkaa rajoittaa maahanmuuttoa ja yrittää mieluummin löytää jo maassa oleville ulkomaalaisille työtä ja keinoja että he tuntisivat kuuluvansa tähän yhteiskuntaan.
Jos se suomalaisilta vei noin 30 vuotta se integroituminen ja kuitenkin kysymyksessä on lähes identtisestä kulttuurista tulevat naapurit, niin mistähän aikamäärästä puhutaan kun on hyvin vieraista kulttuureista kotoisin olevista ihmisistä kyse. Kun vielä muistetaan että varmaan joku 80% suomalaisista sai töitä tuotapikaa, ja nykyisistä vain vajaat 50% on työllistetty viiden vuoden maassaolon jälkeen niin kovin optimistinen ei voi yksinkertaisesti olla.

Jos ihminen elää täysin muun yhteiskunnan ulkopuolella niin ei sitä solidaarisuutta valtaväestöön ikipäivinä synny. Vaikka ajattelenkin että maahanmuutto ja vieraat kulttuurit tosiaan rikastuttavat kansaa niin liika on silti liikaa ja Ruotsin kiintiö alkaa olla melko täynnä.

Näihin Sverigedemokraatteihin. Heidän mielestään kotikielen opetusta ei pitäisi lainkaan kustantaa ja tulkkipalvelutkin vähentää minimiin. Aborttilakeja tulisi kiristää pidemmälle kuin jopa Kristillisdemokraattien mielestä. Luterilaisuus nostaa ylös, kirkolle enemmän valtaa ja noudattaa kirjaimellisemmin Raamatun ohjeita. Rikolliset ulkomaalaiset karkottaa maasta. Kansalaisuus vasta 10 vuoden maassaolon jälkeen. En kyllä kannata muita moisista ehdotuksista kuin sitä että mielestäni tosiaan pitäisi myös olla jonkinlainen mahdollisuus karkottaa maasta hyvin törkeisiin ja uusiutuviin rikoksiin syyllistyvät ulkomaalaiset ja peruuttaa jopa se jo myönnetty kansalaisuus.

Koska olen EU-vastainen, eurovastainen, pohjoismaisia arvoja kunnioittava nordisti ja väkivaltarikosten rangaistusten korottamisen kannalla niin Sverigedemokraatit lennähtivät ykköseksi testissäni mitä ilmeisimmin siksi että muissa puolueissa ei noita kannateta lainkaan. Nuo mainitsemani asiat eivät ole tuikitärkeitä minulle mutta tiedän tasan tarkkaan että minulla on roppakaupalla samanmielisiä tässä maassa. Se on normaalille ruotsalaiselle kova pala äänestää jotain puoluetta joka yleisesti mielletään rasistiseksi mutta aikaa myöten heillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin ylittää sekin kynnys koska muuta mahdollisuutta ei ole nostaa maahanmuuttoa tapetille.

Tanskan Sverigedemokraattien sisarpuolue Dansk Folkeparti sai 2007 vuoden äänestyksessä 13,9% äänistä, Norjan vastaava puolue Fremskrittpartiet vuonna 2005 peräti 22% äänistä ja Suomen Perussuomalaiset yli 4% vuonna 2007.
Jos me kansalaiset täällä Pohjolassa emme olekaan niin globaalisia kuin valtaa pitävät puolueet päättävät että meidän on oltava, niin mitä olisi tehtävissä?
Minusta olisi mielenkiintoista kuulla muidenkin mielipiteitä asiasta.

Tarkoitukseni on virittää sellaista keskustelua, josta täälläkin oltaisiin selvästi eri mieltä. Riidelköön asiat henkilöiden sijaan. Olen seurannut muutamilla palstoilla ja tiedotusvälineissä maahanmuuttokeskustelua ja minusta keskusteluita on usein värittänyt tunteisiin, ennakkoluuloihin, kuvitelmiin ja vääriin tietoihin perustuvat näkemykset. Kaikilla osapuolilla. Monet näistä näkemyksistä ovat lietsoneet maahanmuuttokriittisiksi itseään nimittävien maahanmuuttovastaisuutta ja nostaneet Perustuslaillisten kannatuksen niihin lukemiin, joissa nyt ollaan. Joukossa on paljon ihan puhdasverisiä rasistejakin. Jos Suomessa ei asuisi ulkomailta muuttaneita, eikä täällä käytettäisi ulkomaista vierastyövoimaa, niin Perustuslailliset olisi edelleenkin pienpuolue.

Maahamme tulee ulkomailta pakolaisia, turvapaikan hakijoita, vuokratyövoimaa, pimeätä työvoimaa, tänne veronsa maksavia ammattilaisia ja muita työntekijöitä, opiskelijoita ja suomalaisten puolisoita. Minä karsisin ja vähentäisin tuosta joukosta ainoastaan pimeän työvoiman ja keikkatyöläiset, jotka eivät maksa Suomeen veroja ja joiden työnantajat eivät noudat Suomen työehtosopimuksia ja työaikalakia. Jos kaikki ulkomailta tulleet (vaikka heitä onkin suhteellisen vähän) patisteltaisiin takaisin entisiin kotimaihinsa, niin Suomi kärsisi tuntuvia taloudellisia takaiskuja. Suomestakin on joutunut muualle muuttamaan melkoinen määrä maamme kansalaisia, koska täällä heidän elämänsä ei olisi ollut työtä ja muita mahdollisuuksia vailla ihmisarvoista. Miksi meidän tulisi karsastaa ihmisiä, jotka samoista syistä ovat muuttaneet tänne.

Monikulttuurisuus on suurelle joukolle "maahanmuuttokriittisiä" kirosana. Minulle vieraat kulttuurit ovat rikkaus, vaikka arvostan omaakin kulttuuriamme korkealle. Muista kulttuureista vaikutteiden saaminen rikastuttaa ja elävöittää omaamme. Silti omaleimaisuus ja kansanperinne täällä säilyy ja melankolista kotimaista musiikkia kuunnellaan maailmanmusiikin rinnalla, kotimaisia kirjoja luetaan, suomalaisia elokuvia ja muuta taidetta katsellaan ja spagetin, pizzojen, ranskanperunoiden, hampurilaisten, kiinalaisen ja muiden etnisten ruokien rinnalla syödään myös karjalanpiirakoita, lanttulaatikkoa, läskisoosia, mämmiä ja kalakukkoa lähes entiseen tapaan.

Suomessa on edelleen vähän ulkomaalaisia, eikä Suomi muiden Pohjoismaiden rinnalla tunnu olevan kovin houkutteleva maa turvapaikanhakijoillekaan http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Tilasto%20Turvapaikanhakijat%20haluavat%20Ruotsiin%20-%20Suomi%20laskussa/art-1288378693500.html